00:00:22: Ja hallo liebe Fan ethics herzlich willkommen zu einer neuen Folge von neunzig Minuten hardcore echte Gefühle,
00:00:31: auch heute wollen wir wieder fast live und fast in Farbe hier aus dem Benanza Bus eine neue Folge aufnehmen und zu euch bringen.
00:00:39: Und für die, die uns nicht kennen bei neunzig minuten hardcore geht es um die gefühlvolle Seite des Fussball.
00:00:47: Das Zitat ist entnommen aus dem wunderbaren Film bang boom bang, einer großartigen Szene der Krieg, der hauptdarsteller sich ein,
00:00:58: Kiffer film eigentlich ausleihen will und dann einen wunderbaren porno angeboten bekommt namens eingelocht.
00:01:04: Der Titel oder die begleit begleit kommentare waren neunzig minuten hardcore echte gefühle und wir dachten uns das passt doch auch wunderbar auf die zweitschönste nebensache, nämlich,
00:01:15: den Fussball und heute bin ich nicht alleine in diesem bus sondern ich habe meine alten weggefährten und freund dabei fertig für ein interview, für ein gespräch der besonderen art.
00:01:27: Wir wissen es noch nicht den lieben sammer hi.
00:01:30: Hallo.
00:01:32: Also Fussball ist unser thema, aber nicht im sinne einer sportschau, sondern im sinne von was uns der Fussball bedeutet wie uns die gefühle dabei überkommen,
00:01:43: und vielleicht als einstieg ich weiß, du bist nicht nur Fussball Fan sondern auch Fussball Spieler, wie bist du da eigentlich als als kleiner Panzer zum Fussball gekommen.
00:01:54: Als kleiner Junge zum Fussball das sehr etwas, was eigentlich an einem schon gar nicht so richtig vorbeigeht.
00:02:01: Ich frage mich eher wie kleine Jungs nicht Fußball spielen können, aber dazu kommt das auch bei uns noch eine familiäre Belastung.
00:02:10: Dazu kommt ein Onkel, der mal als Profi gespielt hat und natürlich ein großes Vorbild war,
00:02:18: so dass wir und Fussball wirklich dagegen kein Weg dran vorbei, dazu kommt noch mein bester Kumpel, der konnte richtig gut kicken, der war immer,
00:02:28: der Klasse besser als ich, und dann hat man sich nach der Schule regelmäßig getroffen bei Raus aber auf die nächste Wiese und Kicken etwas anderes gab es eigentlich nicht.
00:02:38: Ja, da kann ich mich gut daran erinnern, auch bei mir aber,
00:02:42: kannst du vielleicht irgendwie in Worte fassen wie dieses Gefühl ist jetzt jenseits vom Fussball Fan toom erstmal einfach gegen so ein ball zu treten, das ist ja das verstehen der Leute, die nicht aktiv Fußball spielen oder aktiv Fußball gespielt haben, verstehen, dass er im Zweifel gar nicht,
00:02:56: das da zweiundzwanzig bescheuerte hinter dem Ball her rennen unten,
00:03:01: und einfach da total stundenlang darin aufgehen bis zur Erschöpfung,
00:03:05: da kippen können und sich freuen, wenn dann irgendwie nach einer halben Stunde hin und her Geplänkel, Mittelfeld Geplänkel, wie man so schön sagt das Ding mal im Kasten landet, hast du schon mal die Mühe gemacht, das in Worte zu kleiden?
00:03:19: Wie kann man das in Worte kleiden? Man wird vielleicht nicht ganz schon zu unrecht bisschen blöd angeguckt, wenn man,
00:03:29: beschreibt das man zum Beispiel ist einfach ein saugeil s Gefühl findet, wenn man so ein so ein Ball,
00:03:35: auf kurze Entfernungen so richtig schön ans Lattenkreuz hämmert und es richtig schön kracht dieses krachen von dem Alu, das ist einfach so geil, das ist schon fast geiler, als wenn der ball im Winkel geht,
00:03:48: also Latten schießen und solche Sachen haben wir ja auch früher gemacht weiß einfach Spaß gemacht hat und,
00:03:54: das ist schwer zu beschreiben Es ist einfach ein großartiges Gefühl, wenn man die Pille am Fuß hat, wenn man,
00:04:01: sie im Tor unterbringen kann, das ist ja etwas, was selbst für diejenigen, die wie ich eher im defensiven Bereich dann gekickt haben,
00:04:10: trotzdem immer noch das Schönste an eine Kirche zu machen, und das ist in der Tat, das sind neunzig Minuten pure Gefühle, wo Emotionen, die kann man schwer in Worte fassen, das ist.
00:04:24: Also bei mir gegen teilweise oder geht es auch heute noch teilweise sogar so weit, dass ich nachts träume?
00:04:32: Ich habe das schon mal beschrieben, wie ich mit der Brust ein Ball aus der Luft annehme, so abtropfen lasse und dann mit zum Seitfallzieher in im Latten im Latten Winkel unterbringen,
00:04:43: das ist und Ablauf der Ich, der sich vor meinem geistigen Auge immer wieder wiederholt, und,
00:04:48: es ist, als ob ich dieses Tor zwar vielleicht noch nicht in meinem Leben in meiner aktiven Karriere geschossen hat, aber als ob ich noch irgendwann schießen werde und es,
00:04:56: begleitet mich und dieses Gefühl dabei auch da muss ich dir bei Pflichten, das kann man schwer in Worte fassen, weil es ist,
00:05:03: so ein bisschen greifbar, aber es ist nicht beschreibbar, wirklich.
00:05:06: Das kennen wahrscheinlich Läufer, auch wenn sie, wenn sie durch die Gegend rennen. Da fragt man sich auch Was kann daran Spaß machen, irgendwie zwanzig Kilometer durch den Wald zu rennen?
00:05:15: Ist total eintönig, aber auch denen wird ja dabei irgendwas abgeben und irgendwie ja ein Gefühl bei ihnen auslösen.
00:05:22: Vermutlich kann ein Chemikern das sogar auch oder ein Biologe das auch biologisch erklären.
00:05:27: Aber definitiv hat auch das Fußball spielen eine sehr große emotionale Komponente.
00:05:33: Definitiv und eigentlich eine schöne facette, die du da ansprichst mit den Träumen.
00:05:39: Das zeigt ja auch wieder wie welche priorität und welchen Stellenwert Fussball bei denen hat die in kicken die ihn lieben.
00:05:48: Wenn ich überlege, wie oft ich schon in meinen träumen beim fc oder in der nationalelf gekickt habe und der matchwinner war,
00:05:57: als wäre es das selbstverständlichste der welt, genau so wie es auch schon vorgekommen ist, dass ich unbedingt auf dem platz muss und die Schuhe nicht gebunden krieg oder sie zu hause vergessen hat oder sonst warf,
00:06:09: der horror schlechthin, man muss schon sagen Fussball und Emotionen, das gehört einfach zusammen und das lässt sich ganz schwer beschreiben, aber,
00:06:21: es hat auch sicherlich sehr viel mit Endorphinen zu tun.
00:06:25: Mit Glücksgefühlen, die beim gewonnenen Zweikampf bei einer geilen Geräte bei einem wunderbaren Tor ausgeschüttet werden.
00:06:33: Also ist es schlicht und einfach ein unbeschreibliches Gefühl.
00:06:38: Ja willst eigentlich heute noch aktiv? Fussball.
00:06:42: Leider nicht mehr die Knochen machen das nicht mehr mit.
00:06:46: Eigentlich schade, aber andererseits bin ich auch in dem Alter, wo das jetzt nicht mehr unbedingt sein muss, da erreicht erreicht dann jetzt, dass das passive Fussball Vergnügen.
00:06:58: Okay, du würde sagen, das ist jetzt wirklich kein negatives gefühl, nicht mehr hinter welchem herr laufen zu können.
00:07:06: Also, das war es sicherlich zu anfangs, aber man gewöhnt sich an alles.
00:07:10: Bei mir ich teile hat auch dieses schicksal meine knie auch beim fußballspielen ruiniert und,
00:07:17: kann schon viele jahre nicht mehr wirklich aktiv spielen aber ich muss gestehen mir schmerzt mich schmerzt das heute noch auch das ist so eine Emotionen, die mir zeigt,
00:07:26: das Fussball irgendwie was besonderes in meinem leben ist, also ich kann ja auch andere sportarten teilweise nicht mehr so machen, basketball habe ich auch sehr viel gespielt, aber gerade wenn ich,
00:07:36: auch in unserem Alter wir sind ja so mittelalte junge Männer, wenn ich auch in unserem Alter andere Leute da im Park Fußball spielen sehe, das ist schon nach wie vor für mich so ein Stechen, das geht jetzt nicht so.
00:07:49: Nein, nein also ich glaube, die Zeit habe ich hinter mir. Das war auch mal so, aber ich komme damit ich komme damit gut klar, man kann kann Fussball ja trotzdem noch aufgehen, also der Stadien.
00:08:03: Stadionbesuch ist natürlich etwas unvergleichliches und,
00:08:11: auch jenseits des stade und versuchst besuchs kann man mit diversen tipp runden kicker Manager spielen und weiß nicht was man kann mit Fussball so viel Zeit verbringen, auch ohne dass man selber vors Leder tritt,
00:08:24: das kriegt man schon auch so ganz gut hin.
00:08:27: Ja also durch du sprichst es selber an uns verbindet die auch eine weitere gemeinsamkeit neben dem aktiven Fußball spielen und dem Fakt, dass wir es nicht mehr tun können,
00:08:36: nämlich unsere liebe, unser mitfiebern für den ersten FC köln und das ist ein club, der in den letzten zwanzig jahren sechsmal abgestiegen und zum glück auch sechs mal wieder aufgestiegen ist gerade jüngst was ist was?
00:08:50: Fussball? Hatte ich vor jahren mal in der hand diese wunderbaren bücher. Und unter dem Label Fahrstuhlmannschaft haben die Schweine allen ernstes den ersten FC köln als beispiel aufgeführt.
00:09:01: Bekommen die nur dazu.
00:09:01: Was mich wie kommen sie dazu? Das ist aber schon paar Jahre her, da waren die noch gar nicht so oft. Abgeschl ging aber jetzt mal die Frage an dich als Fussball Fan wie fühlt es sich an fällen einer Fahrstuhlmannschaft zu sein?
00:09:13: Einerseits bescheiden. Die erste Emotionen ist sicherlich die, dass man das eigentlich nicht sein möchte, aber andererseits wenn man dann mal bisschen länger drüber nachdenkt,
00:09:28: dann bedeutet Fahrstuhlmannschaft ja auch, dass man immerhin noch dabei ist und noch erlebt, wenn ich gucke die Bundesligateam wahnsinnig verändert da sind so viele Mannschaften, die jahrelangen ich weiß nicht vielleicht sogar jahrzehnte erste Liga gekickt haben,
00:09:43: abgestiegen sind und es dann eben nicht mehr hingekriegt haben, die jetzt teilweise regionalliga spielen und ebenfalls großartige clubs waren und vielleicht auch noch sind für ihre Fans auf jeden Fall noch.
00:10:00: Fahrstuhlmannschaft mmh, haben immerhin das glück, dass sie wieder kommen, dass sie auch vielleicht einmal für ein paar Jahre wiederkommen wie jetzt die Stöger ära in Köln und insofern kann man,
00:10:12: wie immer auch von zwei Seiten betrachten einerseits, diese Abstiege sind natürlich immer das furchtbarste,
00:10:19: aber immerhin man bleibt noch dabei, der FC ist offensichtlich nicht so leicht kaputt zu kriegen,
00:10:27: und man denkt immer, es müsste alles viel besser laufen, aber immerhin dank der wirklich tollen Rahmenbedingungen wir eigentlich herrschen schafft.
00:10:37: Der Club ist immer wieder auf die Füße zu kommen und immer wieder hoch zu kommen und ich glaube auch noch weiter daran, dass,
00:10:43: da der Tag kommen wird, an dem man wirklich dieses sich etablieren, was man immer versucht dass man das auch hinkriegt, wobei auch man sagen muss der Fussball,
00:10:55: die Bundesliga, das hat sich so verändert jetzt gerade mit clubs, die dazukommen optik Hoffenheim und andere da bleibt auch einfach weniger Raum für die Typen Traditionsklubs die ja eben anders,
00:11:11: ihre Finanzen regeln müssen und insofern also Tod.
00:11:15: Und zufrieden bin ich jetzt nicht, aber es könnte natürlich besser laufen und ich hoffe, dass er diesmal ein paar Jahre mehr schaffen.
00:11:22: Ich glaube also Fan einer Fahrstuhlmannschaft zu sein, insbesondere wenn die gerade wieder aufgestiegen ist, also den Fahrstuhl nach oben genommen hat,
00:11:30: ist sicherlich angenehmer als in dem Moment, wo der Fahrstuhl nach unten ging, weil man weiß ja irgendwie auch nicht, auch wenn man schon vier, fünf, dann sechs Abstiege miterlebt hat.
00:11:40: Mit seinem Verein ist es diesmal aus, also schaffen sie den Tönen und dass das sechste Mal kommen sie wieder hoch oder,
00:11:47: etablieren sie sich im negativen Sinne in der zweiten oder wie andere auch sehr namhafte Clubs gezeigt haben, dann auch dritten vierten Liga und werden nach unten durchgereicht, dass,
00:11:56: das weiß man ja erst in der nach Betrachtung,
00:11:59: und insofern gebe ich dir vollkommen recht Wenn du Fahrstuhlmannschaft, bis dann heißt das, du kommst auch wieder hoch, du nimmst den Fahrstuhl nach oben, wohingegen.
00:12:09: Als als Momentaufnahme wahrscheinlich das auch auch emotional nicht immer so leicht zu verkraften ist und insbesondere, wenn man natürlich das Gefühl hat,
00:12:18: man hat sich aus versehen wird hat, man hat sich sozusagen verdrückt, man ist zu Unrecht in Keller gefahren, das hätte nicht sein müssen.
00:12:25: Ja, es geht, es geht ja um Gefühle, und vielleicht wenn wir, wenn wir über Gefühle sprechen hast du hast du hast du ein ganz besonderes erlebnis im Fussball als aktive oder als Fan vor augen.
00:12:39: Was was dich heute noch um drei wurde heute noch gerne dich dran zurück erinnerst oder,
00:12:46: mögen wir einen besonderen erfolg in deiner fußballerkarriere oder auch vielleicht als als Fan, als Fussball experte den solchen wichtig auch einschätzen?
00:12:54: Du beschäftigt sich sehr viel mit Fussball und hast oft sehr ausgewogene meinung zu.
00:12:59: Also was wäre für dich so der größte erfolg, der größtes größte highlight was die was die der Fussball gebracht hat.
00:13:06: Ja, also da ich mich eher in den niederungen,
00:13:11: der Kreisliga hier herumgetrieben habe sind die erfolge nicht so wahnsinnig spektakulär in jugend haben immer einen pokal gewonnen, das war schon toll,
00:13:22: und wenn man dann mal so ein als andere doc dann nochmal einen großen geschlagen hat, das war auch großartig oder?
00:13:31: Die eine oder andere Meisterschaft weiß nicht Aufstieg in die erste Kreisklasse oder ähnliches, das sind tolle Erlebnisse, wo man dann vor allen Dingen richtig geil mit den Kumpels abfeiern kann das hier dann,
00:13:43: noch sozusagen die dritte Halbzeit, die er mindestens so wichtig ist wie der Aufstieg, andere emotionale Highlight sind sicherlich bei meinem Lieblings Club zu suchen beim FC,
00:13:57: da gibt es sicherlich so so einige Erste Highlight war der Pokalsieg seinerzeit der letzte Pokalsieg vom FC Köln, den ich Anfang der achtzig er waren war s drei hundert achtzig, kann das sein?
00:14:12: Noch gut mit erlebt habe, dann waren es vor allen Dingen,
00:14:19: die Spiele im Uefa Cup, so gegen Roter Stern Belgrad sind Spiel zwei null verloren, drei null, dann im Rückspiel gewonnen, Das war ein großartiges Match.
00:14:29: Leider meint so damit die Spiele, die vor über fünfundzwanzig Jahren stattfanden, nicht die aus der letzten Saison.
00:14:34: So so, so ist es also, das sind das sind tatsächlich so, die die Highlights Es gab tatsächlich eine ära, in der wir auch unseren Rivalen vom Niederrhein die Gladbacher,
00:14:49: mal zumindest kürzere Zeit wirklich ganz gut im Griff hatten, das war die Zeit mit Thomas Häßler, Jürgen Kohler in der Mannschaft,
00:14:56: also da waren wir richtig stark, Flemming Paulsen und weiß ich noch in meinem Heim stehen mal ganz locker glatt war, glaub ich, vier eins geschlagen, das sind so Momente.
00:15:07: Ganz große und emotional sehr emotionalen war auch seinerzeit der Abschied von Thomas Hessler von Ecke aus Köln im Heimspiel.
00:15:15: Ich glaube, er hatte sogar noch eine Bude markiert, und ich hatte mein Bruder damals in der Südkurve, wir hatten eben transparent gemalt Icke, du ist Spitze, fing am Zaun,
00:15:26: und als er dann die Ehrenrunde gemacht hat, bin ich hin am Zaun transparent abgerissen und ihm zugeworfen Hat irgendjemand nicht er aufgehoben und mitgenommen?
00:15:37: Auf der Runde und abends, dann in der, in der Sportschau oder Sportstudio war es ich weiß es nicht mehr, sieht man dann die Feier Bilder aus der Kabine vom FC,
00:15:46: und die Mannschaft hält und Herr transparent hoch mit Ecke, du bist spitze und sind irgendwie die Vereinshymne oder so.
00:15:54: Das war das war natürlich genial damals waren wir noch sehr jung, das ging uns natürlich runter. Wie öl waren stolz wie Oskar.
00:16:02: Das sind emotionale Momente, die man, die man natürlich nicht vergisst, manchmal sind es sind es sind es auch weniger große Moment, das kann ja auch irgendwie,
00:16:13: eher unbedeutendes Spiel sein, was man in den letzten zwei Minuten von null eins noch in zwei eins umlegt und wo man dann einfach sich nur in irgendwie einer Traube in den Zuschauerrängen wieder findet,
00:16:25: also da gibt es sicherlich sicherlich noch einige Highlights, wenn man drüber nachdenken würde.
00:16:30: Hier werden wir die Frage eingangs schon was den Fussball generell anbelangt kannst du dich noch erinnern, wie du Fan von diesem Verein geworden bis beide, wobei dies ist kein erste FC Köln Podcast, wir werden auch über andere Mannschaften sprechen,
00:16:44: aber heute wird es zwangsläufig ein bisschen auch um den besten Club vom Rein gehen, aber ich kann euch versprechen, wir werden andere Themen behandelt, aber weißt du weiß sie noch mal, sagte immer.
00:16:58: Der Verein sucht sich ein selber aus. Vielleicht war es in deinem Fall mit der familiären in Anführungsstrichen Vorbelastung auch gar keine Alternative, Fan eines anderen Vereins zu werden.
00:17:08: Kannst du da noch einen Moment irgendwie vor Augen, an dem man das festmachen könnte, wo du dann aktiv dich für diesen Club entschieden hast?
00:17:16: Also ich glaube das liegt lag tatsächlich daran, dass das der Onkel beim FC gespielt hat,
00:17:24: wenn auch nicht als so lange, aber eine saison damit war manchmal ziemlich vorbelastet.
00:17:32: Dann im fußballverein bin ich näher junk eingetreten und da war dann auch der der beste mann im club,
00:17:41: in der mannschaft, der war auch FC Fan mit FC trikot und allem drum und dran,
00:17:47: und da hat sich das dann relativ schnell so ergeben, also FC Fans im in der Mannschaft, im Verein der Onkel Kicker beim FC gewesen, das sind.
00:18:00: Fakten, an den kann man nicht vorbeisehen.
00:18:04: Glaube ich.
00:18:06: Bist schon lange auch Fussball Fan begeisterter Fussball schauer Fussball konsument aber eben auch regelmäßig vor Ort bei weltmeisterschaften gewesen oder auch Bundesliga spielen.
00:18:19: Kannst du dich aus dieser Zeit an an irgendwelche besonderen Anekdoten erinnern?
00:18:24: Ich ich habe das in der letzten Folge schon erzählt, dass ich diese Anekdoten, die der Fussball schreibt, vielleicht gar nicht auf dem Platz, sondern neben dem Platz bei den Fans,
00:18:33: unter den Fans im Vorfeld vielleicht auch am Rande von einem Fußballspiel das ich die auch unglaublich interessant finde und für mich auch eben zu dieser Faszination Fussball gehören hast du da in deiner,
00:18:44: langen Karriere als Fussball Fan irgendwas was die Reise sofort in den Kopf schießen würde, was oder schonmal erlebt hast?
00:18:52: Wir hatten, wir hatten viele, viele lustige Momente, viele Anekdoten.
00:19:00: Da ist es jetzt ist jetzt schwer, welche hervorzuheben.
00:19:04: Die Auswärtsfahrten sind das vielleicht ja auch so ein Phänomen, was Fans kennen, die sind ja häufig doch noch mal lustiger als als das Heimspiel zu besuchen,
00:19:18: was, was da alles teilweise passiert, schon auf der Anreise und da sind da sind schon schon einige lustige Geschichten gewesen.
00:19:31: Wenn dann beispielsweise naja, man kann sich vorstellen im Bus wird schon ganz ordentlich, also Bierchen konsumiert, natürlich nicht der Fahrer,
00:19:43: mit Bus, meine ich dann, so Minibus, für sah man man meistens privat unterwegs,
00:19:48: und wenn man dann noch nicht ganz am Ziel ist und steht im Stau und dann gehen an der Ampel alle Türen auf, weil sich einige einfach nicht mehr zurückhalten können und erst mal erst mal ihre Notdurft.
00:20:02: Lindern mussten.
00:20:04: Das in Situation, das findet man vielleicht, wenn man als Spaziergänger gerade vorbei geht, nicht so komisch, aber wenn man in dem Bus sitzt,
00:20:13: und die Leute kennt und die Stimmung kennt das, das sind teilweise,
00:20:22: ganz, ganz verrückte Geschichten, die da so entstanden sind.
00:20:26: Sehr oft das Gequatsche so vor dem spiel nach dem Spiel so.
00:20:29: Das kann man sicherlich schlecht in so ein Podcast transportieren, das müsste man live mitschneiden, auch das, während man beim beim spiel vielleicht oft sehr konzentriert ist und dann die Emotionen aus einem raus brechen.
00:20:41: Wenn was positives oder negatives passiert, ist man ja vor und nach dem spiel in so einer,
00:20:47: ja entweder erwartungshaltung oder nach dem spiel gegebenenfalls enttäuschung ß haltung aber man ist zumindest in der Lage sich besser zu artikulieren, aber heißt zu machen auch,
00:21:00: platt gesagt quatsch scheiße zu labern,
00:21:04: einfach mal so sich auf stimmung zu bringen und da sind der teilweise auch dialoge dabei, die die unglaublich witzig und situation der tief komisch sind die,
00:21:15: was ich für mich zumindest auch die die Fussball begeisterung mit mitprägen dieses dieses geschwätz, dieses ja man kann sie also anders sagen gelaber,
00:21:25: auch auch für hier und da gegröle vor dem Spiel.
00:21:29: Ja, das ist absolut da triffst du den Punkt und ich wette, dass die Fußball fans im lande die das hören, die auch mit ihrem verein zu einigen, aus salz Partien vor allem auch mitgereist sind.
00:21:43: Die werden das so unterschreiben können, dieses unglaublich.
00:21:49: Qualitativ hochwertige geschwätz vorhin spiel gerne auch mit der einen oder anderen flasche bier wird dann wird es dann ja noch niveauvoller.
00:22:00: Das das muss man erlebt haben, das muss man gefühlt haben um zu verstehen, wieso dieses ganze sinnlose zeug wieso das so einen hohen stellenwert hat aber das ist das unvergleichlich einfach,
00:22:13: das das ist dann in dem moment treffpunkt aller ab ins auto und los gehts da lässt man erstmal alles hinter sich.
00:22:21: Dann was weiß ich den job oder was man zu hause gerade an projekten hat?
00:22:27: Das ist dann alles grad weg für die zeit bis man wieder zurück ist es wird das alles ausgeblendet,
00:22:36: und dann wird los philosophiert über den Fussball dann wird quatsch erzählt,
00:22:43: und dass das nicht immer jugendfrei ist und nicht immer alles besonders niveauvoll ist ist auch klar.
00:22:50: Aber das gehört dazu und macht ehrlich gesagt auch den reiz aus.
00:22:55: Man hat er im Alltag sonst auch,
00:22:59: nicht die Möglichkeit, mal einfach den konnten die mann sein zu lassen, so drauflos,
00:23:05: zu schwätzen wir haben der mund gewachsen ist und in der tat tage da, da sind formulierungen und witzige szenen entstanden, die kann man in so ein Podcast leider nicht transportieren, aber ich glaube,
00:23:17: ihr da draußen, die er mit hört ihr wisst, glaube ich genau was gemeint ist.
00:23:22: Thema Emotionen Fussball Ich hatte es schon gesagt wir sind Fan einer Fahrstuhlmannschaft. Zumindest, wenn man der Definition von Wassers was glaubt.
00:23:32: Wie bist du in der letzten Saison, wo der Fahrstuhl nach unten ging, damit umgegangen?
00:23:38: Man geht ja vor dem Spiel immer ins Stadion oder zumindest zum Fernsehgerät, zum Radio und denkt ok, heutig schafft man vielleicht den turn around.
00:23:47: Heute wird der Sieg eingefahren und dann ist es in so einer Abstiegs Saison allzu oft so, dass man dann doch sehr enttäuscht wird und mir ist es früher so gegangen, dass mir das wirklich das komplette Wochenende verhagelt hat, das ist heute deutlich besser geworden, je,
00:24:02: älter ich geworden bin, aber wie ist das für dich ganz persönlich?
00:24:05: Also dein Lieblingsverein verliert die Hoffnungen, die man sich vor dem Spiel vielleicht auch Inseln trash Talk gemacht hat, die Erwartungen, die man der ausgetauscht hat.
00:24:15: Die Vermutung sind enttäuscht worden.
00:24:17: Da sitzt man da, Das Spiel ist aus, aber das Wochenende, die Familie, alle sind natürlich noch da und wollen, dass man wieder normal funktioniert.
00:24:25: Wie ist das dann bei dir? Kannst du dann sofort abschalten, oder hängt er das dann auch noch ein bisschen nach.
00:24:31: Ja, das ist also mit dem Fluch und Segen, mit der Familie zum Beispiel, also das schlimmste ist ja wenn man schon freitags spielt hatte vieles schon freitags,
00:24:41: verlierst das spiel und das ganze Fussball wochenende liegt ja eigentlich noch vor dir und was schon kein bock mehr das das ist das allerschlimmste wenn wenigstens sonntagabend irgendwie noch verlierst, dann hast mit der,
00:24:54: hoffnung das spiel zu gewinnen, wenigstens noch ein schönes Fussball wochenende gehabt.
00:24:59: Ja das ist das ist natürlich bescheiden und da geht dann wirklich scheiße wenn wenn der club verloren hat.
00:25:04: Erst recht wenn man live dabei war und was ich meinte mit fluch und segen, mit familie und so weiter ist ja einerseits ist es natürlich,
00:25:16: schwierig, dann die übellaunigkeit, den man dann so mitbringt einfach hinter sich zu lassen, aber auf der anderen seite ist das dann ja auch eine chance.
00:25:25: Es in der tat hinter sich zu lassen, bisschen ablenkung zu kriegen, zu sehen, dass das leben doch auch neben dem fußballplatz weitergeht.
00:25:35: Wenn man kinder hat, dann hat man ohnehin keine chance die ganze zeit nach dem spiel nachzuhängen, die werden schon dafür sorgen, dass man auch andere auf andere Gedanken kommt.
00:25:47: Insofern ist, das hat das eine positive und negative Seite.
00:25:53: Auf der einen Seite kann man sich nicht in seinem Unglück suhlen, aber auf der anderen Seite ist das ja vielleicht auch ganz gut, wenn man dann mal schnell wieder in der andere Rolle kommt.
00:26:03: Aber es ist es ist in der Tat, das ist die negative Seite am Fan da sein, dass einem so eine Niederlage wirkliches Wochenende verhageln kann, auch nicht der Recht geben muss.
00:26:16: Es ist auch bei mir besser geworden.
00:26:18: Es hängt immer auch so ein bisschen von Erwartungshaltungen ab, die man in sich selber aufbaut.
00:26:23: Wenn man so eine Euphorie in sich aufkommen lässt und die wieder Stunden Stands los immer höher schraubt, dann wird man im Zweifel tiefer fallen, als wenn man so ein bisschen geerdet bleibt.
00:26:37: Ist, Ist das an der Stelle vielleicht ein Vorteil von Fans, die Fan einer Fahrstuhlmannschaft sind das die Erwartungen schlecht also, das ist ja gerade so ein Kölner Spezifikum gewesen, zwei Spiele gewonnen, und schon ist der Europapokal zum Greifen nah,
00:26:51: dass man nach diversen Abstiegen in nur zwanzig Jahren,
00:26:54: ein bisschen realistischer bleibt und auch vielleicht die, die das Erwartungs Management bei einem selber da ein bisschen realistischer funktioniert.
00:27:04: Das könnte man so sehen. Jedenfalls bin ich der meinung, dass diese immer wieder kolportierte behauptung FC fans würden irgendwie nach einem Sieg gleich wieder vom,
00:27:15: Uefa Cup oder der Meisterschaft Champions League wenigstens träumen, dass die überhaupt nicht stimmt.
00:27:20: Also ich glaube, die Fans haben jetzt über jahrzehnte so viel mitgemacht, dass die sehr viel realistischer sind als zum beispiel die medien und.
00:27:32: Man ist schon schon als Fahrstuhlmannschaft auch froh, wenn man so solide dasteht, dass man das man nach möglichkeit nicht in abstiegskampf gerät,
00:27:43: die träume von mehr die kommen wirklich auch erst dann auf, wenn wie die sonn form Abstiegs jahr man dann plötzlich tatsächlich nach den sternen greifen kann und mit zwei Siegen irgendwie am Ende noch mal Uefa cup,
00:27:58: kommen kann.
00:28:00: Ansonsten ist man als Fan einer Fahrstuhlmannschaft bescheiden geworden.
00:28:04: Das muss man schon sagen, dass ich, als ich den Fussball so richtig kennengelernt habe, aufgesaugt hab.
00:28:11: Da war der FC dreimal hintereinander Vizemeister und hat sich immer ein Zweikampf im FC Bayern geleistet.
00:28:19: Und dass die jungen Fans, die können das nur noch irgendwie in der Historien nach schauen,
00:28:27: die kennen den FC teilweise gar nicht anders als als Fahrstuhlmannschaft, und ich glaube, schon, dass sie eine sehr realistische Erwartungshaltung durchaus mitbringen,
00:28:37: aber das schützt natürlich nicht davor, dass man, wenn man eben mit Herzblut dabei ist und dann vielleicht doch nach zwei, drei Siegen euphorische, dass es einen dann trotzdem hart trifft.
00:28:46: Wenn dann irgendwie das Spiel zu Hause gegen Augsburg oder Freiburg verloren, wie es.
00:28:51: Da bin ich ganz bei dir. Natürlich denkt man auch als Fan immer von Spiel zu Spiel und kann auch ein großartiges Spiel aus der Woche davor irgendwo ausblenden wenn das nächste läuft.
00:29:02: Trotzdem mal die Frage an dich was würdest du dir jetzt so als als Fan mehr wünschen, dass deine mannschaft, wenn sie schon nicht für um den Aufstieg spielt,
00:29:13: zumindest ein bisschen bis zuletzt die Spannung offen hält, dass sie quasi das irgendwo spannung ist dadurch, dass sie abstiegs zumindest potenziell abstiegsgefährdet ist.
00:29:22: Oder würdest du im Vorhinein sagen Okay, die bleiben den ganzen die ganze Saison über sicher irgendwo zwischen neun und zwölf in der Tabelle und es ist weder groß Luft nach oben noch Luft nach unten.
00:29:37: Ja, also mir mehr persönliches am liebsten das immer,
00:29:42: zwei, drei Spiele Abstand wenigstens zum ersten Abstiegsplatz liegen, also,
00:29:46: wenn er so die sechs sieben acht neun Punkte vorsprung hast, vielleicht auf den fünfzehn Fan soll mehr als reichen je nachdem wie die Saison läuft, wie die Mannschaften punkten,
00:30:00: hat man dann vielleicht sogar mal Anschluss nach oben, aber also ganz ehrlich,
00:30:06: Uefa cup schön und gut,
00:30:10: wenn wir damals nicht abgestiegen werden ohne Uefa Cup, dann hätte ich gerne auf die auf die Spiele gegen Arsenal, London und Co verzichtet.
00:30:20: Auch wenn es den geilen Fan Marsch gab in London großartige Erinnerungen sicherlich auch bei vielen Fans Am Ende des Tages ist für mich immer die Bundesliga das und plus ultra und.
00:30:34: Also solange die Mannschaft im so genannten gesicherten Mittelfeld spielt,
00:30:40: ist für mich das eine gute Saison.
00:30:43: Wie siehst du eigentlich so die Situation von anderen Fans oder anderen anderen Mannschaften?
00:30:51: Wenn du jetzt mit Kriegs gibt, ja, gibt ja weiß Gott mehr Fahrstuhlmannschaft, mmh, im Bundesliga Fussball sei es jetzt Nürnberg, sei es Bielefeld, sei es Bochum,
00:31:02: hast du da also ich will nicht sagen leidet man mit aber hast du da hast du da irgendwie so was wie Mitgefühl mit diesen Fans oder auch in andere Clubs Stuttgart jetzt das zweite Mal absteigen,
00:31:16: Hamburg meinetwegen nicht hochkommt.
00:31:18: Ungeachtet der Tatsache, dass man vielleicht mit den mit den Klubs sich nicht unbedingt identifizieren würde hat, hat man da,
00:31:25: Mitgefühl mit den Fans, die ja auch Tag ein Tag aus jede Nachricht aufsaugen ihres Vereins und dann am Ende der Saison mit leeren Händen oder gar,
00:31:34: mit großer Enttäuschung dastehen.
00:31:36: Absolut ich mein Mann hat er immer in seinem Freundeskreis dann doch in breit gefächertes Spektrum an Vereinen, an Fans von Verein, ob das jetzt im Büro ist oder im privaten Freundeskreis.
00:31:51: Und wenn jetzt ich mal den vfb stuttgart nehme das war sehr, sehr bitter jetzt für die stuttgarter fans.
00:31:58: Das kann ich absolut nachfühlen, weil man genau weiß, wie sich das anfühlt.
00:32:02: Wenn man das selber mal erlebt hat, dann weiß man was die jungs jetzt fühlen oder gefühlt haben und das ist das ist heftig und man kann man kann natürlich mittlerweile als köln Fan, wo man so viele ab und ausstiege hinter sich hat.
00:32:17: Dann schon fast ein bisschen Trost spenden und sagen wir damit relaxt um ihr kommt wieder hoch früher oder später und die welt geht dadurch nicht unter. Ich weiß das ganz sicher.
00:32:29: Also insofern ja man kann mitfühlen und nachfüllen, was die hast die durchmachen, aber man kann auch sagen also das leben geht weiter.
00:32:44: Die mannschaften kommen ja meistens wieder hoch, allerdings wenn man dann hören dann in so einer situation ist wie der hsv oder in der Haut zum beispiel möchte ich jetzt nicht stecken mit denen finanziellen Sorgen die die auch haben,
00:32:58: die stehen schon gehörig unter Druck.
00:32:59: Nächstes Jahr, da möchte ich nicht Fan sein, da möchte ich nicht unbedingt aufsteigen müssen, weil irgendwann das haben andere Vereine auch schon miterlebt geht dann der Zug noch mal weiter runter?
00:33:14: Der Kaiserslautern ist zum Beispiel, die auch eine große Fan Basis haben und.
00:33:17: Ja ja.
00:33:18: Wirklich wo der Verein man kann es von außen schlecht beurteilen, aber wo man auch das Gefühl da ist mehr im Argen als nur das Sportliche, das steht mir nicht zu zu beurteilen.
00:33:30: Ich bin auch nicht so tief drin, aber man kriegt das schon so ein bisschen vermittelt über die Medien oder auch andere Fans, die sich sehr intensiv damit beschäftigen, dass die das zu zeigen, der Wurm dann nicht unbedingt nur im sportlichen ist.
00:33:44: Ja absolut das man sieht beim kanzler oder instituts beispiel was haben wir früher als köln fans geflucht, aber gegen die gespielt haben?
00:33:52: Da hat man vor allem zu hause aber insgesamt eine super negative statistik.
00:33:58: Dass dabei dann manchmal glaube ich, sogar mit zwei mann mehr zu hause nicht gewonnen das war ultra peinlich zwei rote karten und wir haben dann noch irgendwie in unter in überzahl irgendwie nur ein ausgleich gekriegt und jetzt hängen die da in der dritten liga fest,
00:34:13: so kann es gehen.
00:34:14: Wir haben die wirklich nicht gemacht aber man muss auch mal ganz ehrlich sagen war immer eine geile stimmung am betze die haben riesen fan gemeinde, haben immer tolle stimmung gemacht,
00:34:25: und jetzt kämpfen die da ja um ihr überleben sind, auf irgendwelche investoren angewiesen auf diese nicht angewiesen sein möchten,
00:34:34: haben im stadion was problematisch ist,
00:34:39: da kommen dann wenn man einmal runterkommt da kommen dann so viele Probleme kommt eins zum anderen,
00:34:44: und ja das das ist etwas, was man so beim FC immer noch verhindern konnte aber was durchaus kommen kann und das ist etwas was aus so einem hsv treffen kann, das muss man,
00:34:57: ganz ehrlich sagen, denn den aufstieg kann in hamburgern keiner garantieren und die Finanzen sind wie sie sind da im hohen Norden,
00:35:04: und andere Mannschaften, die früher mit großen Namen denn die ersten Liga gespielt haben die sind teilweise auch in der Regionalliga wieder zu finden.
00:35:16: Ich muss sagen der erste FC Kaiserslautern, der ist bei mir persönlich irgendwo auf einem halbwegs positiven Blatt geschrieben, das ist ja auch oft mit mit eigenen Erlebnissen verbunden.
00:35:28: Als Fan habe ich sie auch natürlich wenn sie gegen köln spielen, nie gemacht,
00:35:33: aber als verein mein bester freund aus kindheitstagen war kaiserslautern Fan und das prägt dann vielleicht, dass man so mit dem zweiten Auge zumindest sich freut, wenn sie nicht gerade gegen den eigenen Verein spielen, wenn die dann wenn wir,
00:35:45: der ganz gute saison spielen und ich muss auch sagen Thema Emotionen und Fussball, das war auch wirklich mal eine geile saison als die aufgeschaut liegen sind und direkt meister geworden sind das ist,
00:35:56: das ist für mich so etwas was der Fussball schreibt.
00:35:58: Das ist so ähnlich wahrscheinlich wie wie lester wie lässt.
00:36:02: Das sind die in england das die hoch kommen und dann als völlige andere doc auch so gegen arrivierte clubs.
00:36:11: Ich erinnere mich das auftaktspiel war er glaube ich gegen bayern, das habe ich noch irgendwo live in der Kneipe gesehen, dann.
00:36:16: Wenn ich mich nicht täusche was sogar Olaf Marschall, der dann die Bayern damals im Auftaktspiel der neuen Bundesliga Saison abgeschossen hat, also im Sinne von das entscheidende Tor gemacht hat und am Ende dieser Saison sind die dann auch vor den Bayern noch Meister geworden.
00:36:30: Das ist so für mich auch eine der Fussball Geschichten, unabhängig davon, wie man zu dem Club jetzt selbst steht, die das einfach total spannend machen, die das einfach auch ja gucken, es wert liebenswert machen.
00:36:44: Und damit bin ich eigentlich bei dem bei dem Thema Gegenwart und Zukunft des Fußballs.
00:36:51: Da muss man einfach, wenn man den Blick so auf die aktuelle Situation richtet, ja auch feststellen, dass da zu einem für mich die Durchlässigkeit im Fussball im Profi Fußball generell was die Clubs am lang deutlich größer geworden ist.
00:37:04: Vielleicht täuscht mich das aber so die Hoffenheims, die wie sie alle heißen,
00:37:10: auch in den unteren liegen die angeblichen oder nicht nur angeblichen Dorf Clubs, die der wirklich sehr ambitioniert nach oben streben, zeigen, dass diese Durchlässigkeit auch finanziell gestiegen ist oder gestiegen zu sein scheint.
00:37:24: Und dann sind da natürlich so Fussball globale Fussball Themen wie.
00:37:31: Ja, wie die WM Vergabe nach Russland und Katar, wie ein Europapokal Endspiel in Baku oder auch der umstrittene Videobeweis, wo man sich dann einfach fragen muss.
00:37:42: Als Fan macht das die echten Emotionen in diesem Sport irgendwo kaputt, also siehst du da ein Potenzial, das solche doch sehr Monat her getriebenen, machtpolitisch getriebenen Entscheidungen,
00:37:55: Fussball im Profi Fußball dann auch so zeigen, dass Fan Herz irgendwann abkühlen lassen.
00:38:02: Ja, auf jeden Fall. Also das würde ich sofort der Jahren.
00:38:06: Also es gibt sicherlich gibt und gab in der Vergangenheit schon etliche Diskussionen über die Konzepte in Hoffenheim und in Leipzig,
00:38:18: um jetzt mal zwei der jüngeren Geschichte in der Bundesliga zu nennen und für mich persönlich für mich persönlich.
00:38:30: Werden durch solche Clubs auch Emotionen kaputt gemacht beziehungsweise.
00:38:37: Emotionen geschürt, die man eigentlich um nicht unbedingt im Fussball sehen möchte, nämlich dass man einfach mit einem gewissen Protest diesen Vereinen im gegen tritt,
00:38:51: was man ja am liebsten eigentlich nur im sportlichen Bereich machen möchte, aber meine meine persönliche Meinung ist, dass die früher war es so wenn nur wenn nur geile Mannschaft hat es,
00:39:05: dann hast du auch einen guten Sponsor gekriegt und dann bist du einfach quasi durch deine Arbeit, die vielleicht sogar auch durch die Fans positiv beeinflusst wurde, wenn er nur große Fangemeinde hat, es,
00:39:16: dann konstatiert, dass sozusagen stückweit selber arbeiten, aber wenn du dann so ein Club nimmst wie Hoffenheim, der dann von heute auf morgen Millionen kriegt, der hat er nicht erst den geilen Club gehabt und dann den Sponsor, der das,
00:39:30: Ganze unterstützt hat, sondern da kamen quasi erst die Kohle und dann,
00:39:35: der Erfolg und das stellt das ganze für mich im Kopf.
00:39:38: Das ist meine persönliche Meinung zum Konstrukt die Leipzig finde ich ist noch schlimmer, das geht gar nicht.
00:39:46: Kaufst du da so ein Fußballclub will sie noch nicht mal Mitglieder haben das das das nimmt dem Fussball auf jeden Fall authentizität finde ich also.
00:39:54: Das Gegenargument. An der Stelle ist er immer das auch so diese Franchise Modelle aus den USA,
00:40:00: im Fußball, aber auch in dem US Sport auch über viele Jahre sehr begeisterte Fans hervorgebracht haben Wohin, wo ich dann dagegen halten würde,
00:40:10: die vielleicht das Glück haben, dass sie Fans sich dafür begeistern und das die Fans finden?
00:40:17: Aber wenn man, dann sieht das zum Beispiel die al Rahmens, die vorher, glaube ich, in San Luis waren und vorher schon mal in LA, also dass diese Franchise Lizenzen hin und her in Städte manövriert werden.
00:40:27: Dann einfach eine komplette Fan bis zurücklassen, sieht man auch wie wir rücksichtslos vielleicht, wenn man das bis zu Ende denkt, dann mit den Emotionen, die diese Fans aufgebaut haben, umgehen kann.
00:40:38: Deswegen ist für mich persönlich dieses Argument ja, in Amerika klappt das ja auch mit begeisterten Fans und vollen Stadien.
00:40:44: Ein falsches Argument, weil es einfach nur die Rücksichtslosigkeit unterschlägt, mit der trotz allem dort agiert wird.
00:40:52: Ja absolut ich meine was hatten was hatten eigentlich rb leipzig mit leipzig zu tun,
00:40:58: so gerne in der man gar nichts miteinander zu tun ja sogar ihre zweite Mannschaft meines Wissens abgeschafft jedenfalls da ist das,
00:41:08: ziel die diese übernahme des Clubs oder diese Neugründung die ist ja eigentlich die könntest du überall machen, überall wo du Platz für Infrastruktur hast, die du dafür brauchst du könntest jetzt selber einen ganz anderen Ort treffen können, genauso,
00:41:24: wie mit Hoffenheim, auch wenn das vielleicht der regionalen dagegen liegt,
00:41:30: wo der Haupt auch.
00:41:35: Lebt oder aufgewachsen ist. Das weiß ich gar nicht so genau, jedenfalls ist diese emotionale Bindung, finde ich zur Stadt,
00:41:46: die emotionale Bindung zu einer seiner Geschichte, die ein Verein hinter sich hat, wie er da erst mal hingekommen ist, diese überhaupt nicht vorhanden.
00:41:54: Ich glaube, die örtliche Beziehungen so weit mich das nicht durchkommt durch seine Firma SAP, die dort zu Hause ist, und,
00:42:02: ich habe mal gelesen, dass der erste Antritt, den er machen wollte, gar nicht der war sein sein, die im Dorf Verein sein, mein Heimatverein,
00:42:11: nach oben zu kaufen, sondern dass er mal antritt bei Waldhof Mannheim gemacht hat, immerhin ein bekannter Name im Fussball, die auch schon mal erstklassig gespielt haben, wer das jetzt für dich eigentlich was anderes, wenn der Name zumindest also die Verpackung,
00:42:25: die noch eine Traditionsmannschaft ausdrückt, aber der der Inhalt eigentlich nichts, nichts anderes ist als ein achtzehn neunundneunzig Hoffenheim.
00:42:36: Nee, also das das finde ich jetzt, dass das finde ich nicht viel besser.
00:42:40: Also natürlich man man man kriegt immer entgegengehalten Was würdest du denn machen, wenn da ein Investor dir plötzlich hundert Millionen anbietet oder so? Da wird es doch nicht nein sagen oder wenn der und der kämpfe?
00:42:52: Aber das sehe ich gar nicht so. Man sieht ja, dass viele Fans solche Geschenke gar nicht annehmen wollen.
00:42:58: Wenn ich jetzt mal gucke die Reaktion der Paderborner Fans, die ich allererste Sahne finde, ehrlich gesagt die.
00:43:07: Gesagt haben wir wollen diese Kooperation mit RB leipzig nicht und wenn ihr das nicht kündigt, dann kündigen wir euch erstmal die Unterstützung.
00:43:17: Da sieht man ja auch und das ist den fans um viel mehr geht als um erfolg.
00:43:23: Dass das ist genau richtig darum gehts dass man sich identifizieren kann. Ich muss mich doch auch mit dem erfolg auch irgendwie identifizieren können. Was habe ich davon?
00:43:25: Ich habe den jetzt auch im Authenzität.
00:43:35: Wenn der fc morgen irgendwie aus China oder Saudi Arabien oder sonst woher,
00:43:42: ein zwei hundert Millionen Geschenk kriegt und dann plötzlich Champions League spielt oder so oder in den Titel holt das ist ja dann nichts, was der FC sozusagen aus sich selbst heraus entwickelt hat.
00:43:52: Das ist etwas, was mich, was mich arg stören würde und wo ich glaube, dass das auch vielen anderen Fan so geht, die auch diese Identifikation mit ihrem Klub dann verlieren würden.
00:44:07: An der Stelle muss man eigentlich den Bayern Fans zugestehen, zu den ich meine eigene meinung habe warum sie vielleicht bayern Fan sind, weil sie den erfolg abonnieren wollen.
00:44:17: Aber man muss ihnen an der Stelle wahrscheinlich zugestehen das oder dem Verein zugestehen, dass den erfolg, den er heute hat und über die all die jahre hat, nicht erkauft hat natürlich heute ein stück weit, indem man die spieler von anderen vereinen verpflichtet.
00:44:32: Aber das geld wurde er selber durch die eigenen erfolge verdient.
00:44:37: Ja zu den, zu den Fans, sagt jemand immer, den ich gut kenne. Die Bayern haben keine Fans im Zuschauer richtig, aber hier niemanden auf die Füße treten.
00:44:51: Da war ich bin weiß gott kein bayern fan, aber,
00:44:56: habe auch meine eigene meinung zu dem gro der bayern Fans ich glaube erfolg macht auch irgendwo,
00:45:03: attraktiv und es gibt leute die vielleicht dann auch genau das suchen im Fussball aber ich bin mir sicher, dass es auch bei unter den Bayern Fans und ich kenne sie auch richtige hardcore,
00:45:14: emotional isten gibt die, die,
00:45:17: auch wenn es mal nicht so gut läuft, das in der vielleicht andere Ziele, die dann nicht erreicht werden als als die, wenn man für ein einer Fahrstuhlmannschaft ist, aber.
00:45:24: Ja klar, die die brechen dann zusammen, wenn sie zweiter werden, dass das gibt es auch, dass es.
00:45:29: Aber auch die haben, glaube ich, dass auch das sind Gefühle auch, auch wenn man nur, wenn man den ersten anpeilt und man wird nur zwei hundert Prozent oder neunzig Minuten Hardcore.
00:45:32: Auch hundert prozent echte Gefühle.
00:45:38: Echte Gefühle, ja, aber um noch kurz zu den Bayern auch zu kommen ja und nein würde ich sagen, also einerseits ich habe,
00:45:46: schon vor seiner Steueraffäre immer durchaus Respekt vor dem,
00:45:50: lebenswerk, wie man es so nennt von Uli Hoeneß gehabt wir waren guckt der fc und FC Köln und der fc Bayern, die hatten ja ähnliche Ausgangspositionen und wo steht der FC Bayern, wo steht jetzt der erste FC Köln?
00:46:03: Da muss man sagen, haben die im Süden wohl einiges richtig gemacht und leider hier im Westen einiges falsch gemacht, also schon auch respekt davor, wie die da gearbeitet haben, auch wenn die Rahmenbedingungen nie hundertprozentig vergleichbar sind.
00:46:18: Was mich stört am FC Bayern dieser Tage und an dem Erfolg ist, dass man das auch ein Stück weit dadurch durchaus mit beeinflusst hat, dass man eben in den entsprechenden Gremien auch die,
00:46:34: Champions League so organisiert hat, dass man sich dort finanziell extrem absetzen kann.
00:46:40: Weiß nicht neunzig Millionen, glaube ich, hier hatten sie mal allein aus der Champions League für ein Jahr gekriegt, wo sie nur Halbfinale erreicht hatten.
00:46:50: Und das ist ja jetzt nichts, was vom himmel fällt, sondern da sind leute wie rummenigge und co sehr aktiv wie die sie wie das mit dem Fernsehgeldern und der Verteilung und so weiter.
00:47:01: Organisiert wird. Und man muss einfach nur in die historie gehen und sagen seit einführung der champions league seit der europapokal der landesmeister abgeschafft wurde.
00:47:12: Seitdem geht die schere wirtschaftlich zwischen den clubs, die champions league,
00:47:19: dauerhaft spielen, dass es in deutschland vor allem bayern auch dann jetzt mit abstrichen dortmund die schere geht extrem auseinander.
00:47:27: Und das ist der organisation dieser europäischen wettbewerbe geschuldet, die letztlich auch maßgeblich durch die bayern mit beeinflusst. Wurde es nicht so, dass da irgendjemand was entschieden hat und die bayern hatten damit nichts zu tun?
00:47:42: Und das ist etwas was mich was mich stört. Also das ist jetzt heute nicht das thema. Heute sind die Emotionen das thema, aber er ist auch eine Emotionen.
00:47:50: Ist ja auch eine Emotionen kann man auch emotional darauf reagieren?
00:47:52: Ja genau, aber die champions league ist für mich doch so und stückweit,
00:47:59: die wurzel des übels was so die ja ungleichheit in nicht nur im deutschen fußball aber jetzt sprechen wir von deutschen Fussball angehen.
00:48:10: Herr du sagtest die auch die europäische Organisation? Das habe ich eingangs schon schon gesagt, bei dem Blick in die Zukunft kriegt man da nicht also ich kann er von mir einfach mal sprechen.
00:48:20: Ich persönlich kriegt das kotzen, wenn ich sehe, dass Entscheidungen wie eine WM Vergabe wie Baku Europapokal Endspiele und derlei Dinge, wo auch klar ist, dass die eigentlichen Fans dort vielleicht gar nicht,
00:48:34: teil ihres Highlights werden können, nämlich vor Ort ihrer Mannschaft zuzuschauen,
00:48:41: dass das so was ganz offensichtlich und da gehört auch die Champions league dazu sehr stark monetären interessen dient das sorgt das dort eben entscheidungen,
00:48:50: über den fußball hinaus getroffen werden so wirtschafts entscheidungen wie man vielleicht von anderen wirtschaftsunternehmen erwarten würde und auch da nicht gutheißen muss,
00:48:59: die den Fussball letzten endes auch gefährden.
00:49:02: Also ich glaube ich persönlich glaube nicht, dass der Fussball jemals kaputtgemacht werden kann.
00:49:06: Er wird sich vielleicht wird sich vielleicht anders organisieren, aber es ist trotz allem,
00:49:11: sehe ich da eine gefahr, dass es sich komplett zersplittert das echte, echte gefühle, echte Emotionen vielleicht eher nur noch auf Amateur,
00:49:19: Leveln stattfinden können oder zumindest unterklassigen liegen, wo man einfach akzeptiert, dass man nicht auf der ganz großen Bühne Zuhauses, dafür aber echte Gefühle,
00:49:27: eben transportiert bekommt.
00:49:30: Ja absolut also das ist ja so ein stück das stichwort kommerzielle kommerzialisierung des fußballs.
00:49:38: Gewinnmaximierung darf nie das erste ziel im sport sein im Fussball davon reden wir jetzt.
00:49:48: Denn dann ort bis du ja immer das sportliche und Emotionen letztlich in den wirtschaftlichen bestrebungen unter und damit gehen Emotionen verloren.
00:49:59: Also ich persönlich finde wenn ich mir die premier league angucken.
00:50:04: Natürlich wird ein geiler Fussball gespielt, aber das ist hochglanz produkt geworden, wo ich sage ich verzichte lieber auf die kohle und hat dafür die Emotionen.
00:50:18: Also lieber irgendwie ein bisschen mehr abgeholzte in der bundesliga unten fieses eins zu eins zwischen irgendwie weiß ich nicht köln und freiburg,
00:50:33: als als wirklich den erfolg der mannschaft mehr oder weniger vom erfolg der einzelne des einsammeln von investoren geldern abhängig zu machen,
00:50:44: das finde ich kann es nicht sein und genau so ist es ja auch so sprachst es an fußball wm em es wird immer werden meine mannschaften jetzt sollten es achtundvierzig werden.
00:50:55: Was soll das? Was soll das ganze? Man muss wirklich mal wieder dahin zurück kommen zu sagen wofür ist der Fussball eigentlich daran? Der Fussball ist dafür da, dass er dass er Spaß an der Freude transportiert ist er menschen begeistert.
00:51:10: Nicht dafür, dass irgendwie die fifa die uefa irgendwie,
00:51:16: rekordeinnahmen haben das das macht wirklich Emotionen kaputt und wenn ich mich im im freundes Fussball kreis um höre, dann ist das ja fast,
00:51:27: vereins übergreifend fast konsens also jeder hat irgendwie das gefühl,
00:51:33: dass hier das rad überdreht wird.
00:51:36: Viele gucken sich schon teilweise amateur, Fussball mehr und mehr an.
00:51:42: Was für ein amateur Fussball gut ist, weil der ist auch so weit ehrlicher aber das ist das totale Fehlentwicklung und also ich muss sagen,
00:51:54: die WM em, sie haben für mich an Stellenwert verloren ganz eindeutig.
00:51:59: Das bin ich ganz beide, das geht mir genauso, ich habe inzwischen nicht mal mehr Das mag.
00:52:04: Aber auch an der enttäuschten letzten enttäuschenden letzten WM liegen nicht mehr mehr Lust Fussball Spiele der deutschen Nationalmannschaft mehr anzugucken, was so für mich neu ist.
00:52:15: Vielleicht als kleinen ausblick zum Abschied zum zum ende,
00:52:21: du bist ja auch in meinen augen ein ausgewiesener Fussball experte, der sich der sich immer gedanken macht insbesondere auch sehr erfolgreicher Fussball manager in diversen Fussball manager spielen?
00:52:31: Wie beurteilst du denn die neue vor vorstehende bundesliga gesungen wer wer wird wer wird es machen vorne?
00:52:38: Wer wird vielleicht abstieg gefährdet sein? Und,
00:52:42: vergesse sogar noch eine noch einen gedanken wer von unten hoch kommen könnte, sind einige arrivierte mannschaften jetzt auch in der zweiten liga die wir haben darüber gesprochen ob jetzt Fahrstuhlmannschaft oder nicht, die den druck haben auch wieder aufzusteigen.
00:52:56: Fangen wir mit dem letzten an. Also ich denk mal die besten Rahmenbedingungen wirtschaftlich hat der vfb stuttgart, die stehen sehr gesund da, aber aber da muss im verein relativ viel gearbeitet werden muss.
00:53:10: Philosophie rein, aber ich setzt auch auf die sehr auf die stuttgarter das ist mein favorit.
00:53:18: Klar natürlich hannover hsv. Vielleicht hat der HSV sogar den vorteil, dass er jetzt ein bisschen weiß was gefordert wird in der zweiten liga die einkäufe für mich gar nicht so dumm diese gemacht haben.
00:53:29: Kim song wie zum beispiel in der ersten Liga klar über mann, der meister ist er leider immer gesetzt und nächstes jahr wahrscheinlich noch viel mehr als dieses jahr.
00:53:39: Holly Hoeneß hatte es auch angekündigt, dass man angreifen möchte wieder am Transfermarkt.
00:53:45: Insofern ist ist da oben ist eigentlich das ist ja leider so, da ist es eigentlich gar nicht so wahnsinnig interessant. Dann hast du auch dortmund leipzig, da weißt du jetzt schon wieder das die eine gute saison spielen.
00:53:55: Da ist dann wieder nur noch die frage wer kommt da irgendwie noch als viertes dazu schafft's mal so eine Frankfurter Eintracht, die übrigens eine geile Saison gespielt haben und mit dem Uefa Cup allen Spaß gemacht haben.
00:54:06: Und was sich auch an der Stelle betonen möchte zumindest mich auch mit so Aktionen wie dem,
00:54:12: Ticket Spenden für das Baku Endspiel für Waisenkinder,
00:54:17: irgendwie es zumindest geschafft haben, sich ein bisschen von den sonst so auch sehr starken Hooligan oder Gewalttäter Image freizumachen also, wenn man so die Europapokalspiele ist angeguckt hat, dann muss man ja fast,
00:54:30: wurde mir fast gezwungen, neidlos anzuerkennen, dass das schon auch wichtig geile Fans sind, die ordentlich Stimmung gemacht haben das das war, das war als Zuschauer ein echter Genuss.
00:54:36: Ja absolut ich wohl ja ich wollte ich wollte grad sagen, also die das war ja großartig was die zu hause und auswärts,
00:54:47: für stimmung gemacht haben was sie an fans mitgebracht haben auswärts und das, obwohl sie sich dann teilweise auch schlecht behandeln das müssen wir in frankreich,
00:54:57: das das war nur in der riesen werbung für frankfurt und fünf Fussball das muss man anerkennen das das ist wirklich großartig gewesen den sondern man schafft. Er wünscht man das natürlich dann mal auch das erfurter wird.
00:55:10: Wer das dann sein wird, das ist dann wieder so ein bisschen wer wer spielt mal die bessere saison?
00:55:17: Das sind kleinigkeiten die da den unterschied ausmachen.
00:55:21: Interessanter ist eigentlich immer. Dann finde ich die abstiegs frage da haste dann potenziell sieben, acht mannschaften, die da,
00:55:30: es treffen kann und ja also ich persönlich,
00:55:35: denke fast das augsburger schweres jahr hat, denn da kommt der der der schmidt als neuer trainer vorbei macht erst mal irgendwie gutes heimspiel bleiben sie irgendwie stuttgart sechs null oder so weggehauen,
00:55:50: aber dann dann was dann kam, das ist ja irgendwie teilweise unbeschreiblich wie man so ein acht eins in Wolfsburg auch wenn der Klassenerhalt geschafft war.
00:56:00: Bei allem, was Recht ist, und auch andere Spiele waren nicht mehr so prickelnd.
00:56:06: Also für mich gehen die mit dieser bisher mit dieser Hypothek der schlechten letzten Spiele in die neue Spielzeit.
00:56:14: Natürlich gibt es auch andere Mannschaften, die Aufsteiger sind immer Kandidaten für einen direkten Wieder Abstieg.
00:56:20: Normal, müsste man meinen. Der FC hatte ganz gute Karten, weil da sind Beispiele bei, von denen man denken könnte, sie haben in der erste Liga weniger Probleme als in der zweiten.
00:56:31: Wenn ich da so an an so ein Schaub denke und auch so ein Drexler, der er schon der herausragende Zweitliga Sorgen gespielt hat die sind technisch stark der Jungs, da könnte man schon denken, dass die in der ersten Liga eine gute Rolle spielen, aber der FC muss natürlich,
00:56:45: in der Defensive richtig nachlegen.
00:56:46: Legen, da weine ich auch noch im falschen Stück bei dem Dominik eins hinterher.
00:56:53: Union Berlin Paderborn Paderborn jetzt gerade mit rb dieses Jetzt haben sie so ein hausgemachtes Problem solche Sachen.
00:57:01: Solche Steuer Störfeuer das haben wir auch in Hannover gesehen, an die Auseinandersetzung mit Kind, das das kann den Verein richtig Punkte kosten, das kann für einen richtig Prozent der kosten. Mal gucken, was in Paderborn jetzt so passiert.
00:57:13: Union Berlin Persönlich finde ich einfach geil großartig, dass seine Mannschaft mal erste Liga spielt, da hoffe ich die steigen lich ab.
00:57:23: Aber alle drei Aufsteiger sind natürlich auch Kandidaten für einen direkten Wieder Abstieg.
00:57:29: Düsseldorf wird bestimmten schwierigeres zweites Jahr haben. Ich kann mir vorstellen, dass der eine oder andere, der da geglänzt hat, auch verkauft wird oder weggekauft wird wie auch immer man das sehen möchte,
00:57:39: insofern das das wird, das wird spannend, dann ist immer immer irgendeiner noch überraschend mit unten drin.
00:57:46: Genauso wie ich es überraschend fand, das Mainz überhaupt gar keine Probleme hatte, die haben im Vorbereitungsspiel noch gegen Köln eins auf die Mütze gekriegt im Sportpark Norte in Bonn,
00:57:57: und dann dann ränder Typen rum in der Mannschaft, da habe ich überhaupt noch nie von gehört.
00:58:02: Ich guck mir wirklich schon allein wegen des Kicker Manager spiels vor, ich mitmache echt.
00:58:07: Die mannschaften auch aller man aller aller Erstligisten auch genauer an, aber das sind Leute, die ich von den ich noch nie was gehört hatte, die da jetzt geglänzt haben sieben acht Tore gemacht haben,
00:58:22: von den du vorher noch nie gehört hast, also man muss irgendwie sagen gemeinsamen händchen dafür.
00:58:29: Ja so so leute groß zu machen der transfers zu tätigen, die keiner auf der rechnung hatte insofern meins, diesmal sehe ich sie nicht unten drin, vielleicht kommt aber auch anders.
00:58:43: Ja jetzt aber hier richtig schön rundumschlag einmal durch die erste zweite bundesliga und teilweise auch dritte liga gemacht,
00:58:51: an der Stelle möchte natürlich alle unsere Zuhörer gerne ermutigen, sich zu beteiligen, Kommentare dazu lassen oder sich zu melden, um selber hier in kleinen O ton abzugeben.
00:59:02: Wir wollen, wie gesagt alle Emotionen und alle Vereine und alles im Fussball beleuchten selbst die ganze abseitigen Sachen also meldet euch macht mit,
00:59:10: lasst von euch hören ich danke hier meinem heutigen gast im Benanza Podcast bus, dem sammel, und möchte natürlich auch die gelegenheit am schluss geben,
00:59:20: die letzten Worte hier in die runde zu schmeißen gibt es etwas im Fussball?
00:59:26: Was du schon immer mal sagen wollte es was du loswerden wollte es und in die große weite Fussball grüne die kommunizieren wollte es jetzt ist die chance dazu.
00:59:35: Jetzt die Chance dazu. Ich glaube natürlich immer noch an Wunder und Träume noch von der von der Schale auf dem Rathausbalkon in Köln.
00:59:47: Sehr gut. Ich kann das in der stelle wirklich nur unterstützen auf auch das wäre neben einem seitfallzieher traum ein häufig geträumt der Traum, den ich sofort mit träumen möchte.
00:59:58: Wie gesagt, bleibt uns wohl geneigt, empfehlt uns leid und endet und voller und uns und auf jeden Fall bleibt gesund und fanatisch bis dahin zur nächsten Folge vielen Dank same und schönen Tag allerseits.
